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Approuvez-vous les méthodes employées par les gilets jaunes et casseurs ?

Discussion dans 'Actualité et débats' créé par koro-sensei, 1 Décembre 2018.

  1. koro-sensei

    koro-sensei Nouveau membre

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    C'est pas grave, je ne suis pas très bien calé sur ce domaine non plus. Après c'est sans aucun doute le cas pour beaucoup d'autres personnes. Surtout à notre âge. C'est justement pour ça que ce type de forum avec débat existe.
     
  2. koro-sensei

    koro-sensei Nouveau membre

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    Je n'aurai pas dit mieux :D
     
  3. koro-sensei

    koro-sensei Nouveau membre

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    Le problème, je pense, et ce n'est encore que mon opinion, est que ça ne se limite pas seulement aux gilets jaunes et casseurs. Comme je l'ai déjà dit plus haut, dans les gilets jaunes, on retrouve deux types de profils : les "pacifistes" et les "abrutis".

    Les pacifistes ne font globalement que manifester pour défendre leur cause et ceux, sans violence. Rappelles-toi (bien sûr, si tu as vu et/ou entendues parler) des roses blanches données aux policiers et des colombes libérées à Paris avant l'arrivée des casseurs. Et tout ça dans le seul but de montrer leurs intensions pacifistes.

    Ensuite, les "abrutis", pour faire court, sont ceux qui se mêlent et soutiennent les casseurs mais dans le but de "défendre" le mouvement et de faire "entendre" leurs idées.

    En bref, il ne faut pas tout mélanger, ce que la plupart des gens font d'ailleurs. Sinon c'est pas drôle. D'où cette impression de "perte de frontière" entre les deux camps.

    Après, franchement, je me pose la question
     
  4. Nezderim

    Nezderim Nouveau membre

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    Gilets jaunes , casseurs ou blocus des lycée c'est que conneries sur conneries , ils se rendent pas compte de la chance qu'ils ont de vivre sous le système français.Avec toutes les aides social qu'on a y'a pas a se plaindre , y'a juste à nous comparer à d'autres pays pour s'en rendre compte
     
    Dosu et ari's there aiment ça.
  5. Ellysea

    Ellysea Nouveau membre

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    Je pense que c'est normal de vouloir exprimer son mécontentement mais les gilets jaunes n'ont pas trouvé la meilleure manière de le faire selon moi.
    Okay à la base y'avais un petit groupe bien organisé qui voulait juste manifester tranquille mais fallait pas le faire tous à Paris et aussi nombreux alors !
    Nan mais parce que on dirait que la foule c'est un aimant à con à Paris y'a tous les petits jeunes qui se disent "Oh il se passe un truc on va en profiter pour foutre la merde !" et hop une bande de casseurs qui fout la merde une !
    Si les gentils manifestants étaient restés dispatchés dans les petits villes on a bien vu que sa se passait plutôt bien mais une fois passé sur Paris c'est le bordel !
    On connaissait les conséquences et on a pris le risque !
    Donc dans le fond c'est débile.
    Après c'est mon avis personnel hein venez pas me hurler dessus !
     
    ari's there apprécie ceci.
  6. Mat75

    Mat75 Nouveau membre

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    Non qu'il aillent se faire voir pour être poli
     
  7. Mateo13

    Mateo13 Nouveau membre

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    oui et non car cela va donnez quoi
    il veullent une prime il vont l'avoir au detriment du pays c comme pour la grece
     
  8. Olivier.

    Olivier. Nouveau membre

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    Pour moi , les gilets jaunes sont séparés en 4 catégories :
    -Les personnes qui ne comprennent rien de chez rien à la politique et à l'économie et qui manifestent parceque ils veulent plus d'argent
    -Les personnes jalouses et frustrées de voir que d'autres ont plus d'argent
    -Les personnes âgées , qui n'ont pas assez d'argent avec leur retraite
    -Les "cons" ( excusez le propos ) qui veulent faire savoir qu'ils ont pas tout ce qu'ils veulent ( Malheureusement , on peut pas tout avoir )

    A la base si je me souviens bien ce mouvement , c'était pour faire comprendre au gouvernement que l'essence était trop chère . Petit à petit des autres causes ont rejoint ce mouvement , jusqu'à aujourd'hui , ou en fait , on ne sait pas vraiment ce que ce mouvement signifie , puisqu'il est constitué de beaucoup trop de causes qui n'ont rien à voir entre elles .

    A mon avis ( et c'est mon avis seulement ) pas même le quart des gilets jaunes a une revendication juste . Je parle ici donc des retraités avec moins de 1500€/mois ( C'est totalement insuffisant ) , et le SMIC , qui à mon humble avis devrait être fixé aux alentours de 1700 euros brut . Les trois quarts restants , qui veulent mettre Macron à la porte , qui veulent faire démissionner le gouvernement et qui gueulent " MACRON , DEMISSION" sont pour moi seulement frustrés et jaloux des autres qui ne comprennent rien à la politique .

    De plus , leur manière de se faire entendre n'est pas la bonne , ça ne sert plus à rien de bloquer les ronds points ou les routes , ça fait chier tout le monde , à part le gouvernement . Bloquer Paris et les grandes villes tous les samedis n'est pas acceptable . Droit de manifester , OK , droit de paralyser , pas OK . Il faudrait organiser des rencontres politiques et amener sur la table les vraies revendications . Et d'ailleurs , il faudrait aussi qu'ils s'organisent pour choisir un "leader" hein parce que leur leaders actuels ne sont que des personnalités publiques réduites à des produits médiatiques .

    Je ne parlerais pas des casseurs qui n'ont rien à faire dans ce mouvement . Mais évidemment , ne pas tous les arrêter , c'est une manœuvre politique en effet , ce qui décrédibilise le mouvement ( c'est déja bien entamé ... ) .

    Pour finir mon petit message je citerai François Berléand :
    "Depuis le début , ils me font chier les gilets jaunes" .
     
  9. FMR

    FMR Nouveau membre

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    On n'obtient rien par le pacifisme. Pour que ça impacte il faut des impacts. Le mouvement des gilets jaunes n'aurait jamais été pris au sérieux s'ils se contentaient de chuchoter qu'ils étaient pas trop trop contents. Et je pense pas que ce soit ce que le président attende, qui attend que des centaines de milliers de personnes voire plus se soulèvent en masse dans son pays ? J'ai pas compris cette partie de ton post honnêtement.
    D'après toi, quelles sont les réelles solutions ? Si c'est tout le contraire, la solution c'est de rester chez nous ?
     
  10. Le problème c'est que le blocage est la seule solution vu que le blocage économique est difficile = les greves contre la SNCF auraient pu être + impactante si on avait "le droit" de pouvoir faire des grêves de "gratuité" = pas de controleur et transport rendu gratuit sauf que c'est un motif de licenciement pour faute grave. Du coup ils ne peuvent pas le faire et le blocage est le seul moyen de faire pression.

    Deleuze et Guettary sur Mai 68 parlent de l'importance de l'après évenement.
    L'important n'est pas la révolution et le changement direct mais l'après.
    C'est ainsi qu'ils qualifient Mai 68 comme un échec car. Si Mai 68 a pu modifier et augmenter le SMIC et la vie quotidienne. Si 50 ans après on se mobilise pour les mêmes causes, c'est qu'on a perdu dans un sens

    ***

    Les gilets jaunes comme Mai 68 sont "plutôt de l’ordre d’un événement pur, libre de toute causalité normale ou normative. Son histoire est une « succession d’instabilités et de fluctuations amplifiées ».
    Pour Mai 68 ce qui a compté ce que ce fut un " un phénomène de voyance, comme si une société voyait tout d’un coup ce qu’elle contenait d’intolérable et voyait aussi la possibilité d’autre chose."

    Nous avons le même cas d'école ici.
    Et comme ils le déplorent
    L'important est donc le devenir révolutionaire pour reprendre une citation de Deleuze.
    Que nous n'ayons pas à se remobiliser pour les mêmes causons l'année prochaine.

    Le problème est que vous ne le voyez pas.
    Le manifestant est un usage comme les autres pas un indigène en dehors du système.
    Il prend le train comme vous, va au même enseignes que vous. Fait tout comme vous. En bloquant il se bloque lui même en un sens et bloquer demande beaucoup de sacrifice en moyens.
    Observez les moyens de protestions que possède le manifestant est un excellent moyen de voir l'état d'un régime politique.
    Ici et comme depuis des années. Bloquer est la solution. Il faut se demander pourquoi opter pour le blocage. Sachant que c'est une solution non populaire et épuissante.
    Pour avoir fait les blocages et avoir vu mes camarades le faire de façon plus active (arrêter d'étudier, dormir mal et très peu) ce n'est jamais une partie de plaisir et personne n'aime bloquer.

    Si le blocage est envisagé à chaque mouvement c'est que le régime politique va mal. Que le seul moyen de se faire entendre ne peut-être que tyranique.
    C'est qu'on ne croit plus au dialogue entre le gouvernement et le bas.

    Il faut s'inquieter des blocages dans ce qu'ils nous disent de notre démocratie et non s'inquieter car nos activités personnelles seront impactées.
     
    Jds et FMR aiment ça.
  11. Maeva090405

    Maeva090405 Légende

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    on peut résoudre en étant pacifiste
    l indépendance de l Inde par exemple, Gandhi était pacifiste
    ca a peut etre pris un peu plus de temps mais a force l'état finira par modifier quelques lois
    surtout que pour l instant , certains gilets jaune cassent mais d apres vous , qui payent les réparations ??? au final vous vous battez pour payer moins et c est l inverse qui se réalise
    et les commercants qui perdent tous leurs chiffre d affaire , les touristes , moins nombreux a paris
    si ca continue c 'est l economie nationale qui va s effondrer
     
  12. Gandhi pacifiste quand ce dernier soutenait des soulevement violents aux quatre coin de l'Afrique? Voir aurait appeller son peuple à se battre à la WW1 ?
    Que dire de son rejet des populations noires? Pourquoi est-il si nuancé aujourd'hui? Il était un très bon allié des hommes blancs de l'époque et on survend le pacifisme de ces figures pour appeller la population à ne jamais sortir les armes.
    Grand libérateur d'un pays auquel on oublie le grand role de l'URSS et des US qui faisait pression contre les UK ?

    Dans le même genre on Martin Luther King, qui malgré ses marches, était toujours armé sur lui n'est-ce pas?
    Face à la pauvreté et la difficulté financière on répond qu'on préfère le chiffre et l'argent?
    Les chiffres d'affaires des boutiques Orange, LVMH ou je sais quoi. Ils s'en sortiront.
    On parle de toute une partie de la population. Dans les soulèvement ils y a des conséquences. Certains en paieront les conséquences directes (petit marchands) mais si on réflechit au 1% qui seront affectés. Aucune lutte n'existera.
    A t-on pensé aux touristes pendant la Révolution Française? Aux commerçants?

    Les gilets jaunes c'est les citoyen du quotidien donc ils paient autant que tes parents ne t'inquiète pas.
     
    Jds, Na1516 et FMR aiment ça.
  13. Maeva090405

    Maeva090405 Légende

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    t insinue que mes parents ne sont pas des citoyens du quotidien ???
    ( j ai répondu dans le carré aussi)
     
  14. AUTANT veut dire équivalent veut dire au même niveau.
    Je n'ai pas insinué que tes parents ne l'étaient pas

    Pour les 1%
    L'important reste la cause malheureusement on ne peut pas créer de mouvement sociaux qui ne perturbe personne
     
  15. LuvMartinz

    LuvMartinz Nouveau membre

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    gilets les jaune héhéhé
     
    Batman. et Na1516 aiment ça.